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Entrevistando a Juan Esteban Londoño

Posted in ENTREVISTA with tags , , , , , , , , , , , , , , , , , , , on 12 junio 2013 by naturalezaunderground

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Hola Juan Esteban, ke chévere saludarte y enkontrarnos a travez de este medio para platikar un poco acerca de las kosas ke nos gustan, a decir de estos atuendos, músika, underground y Jesús…

Hola. Muchas gracias por la invitación. Si, cosas que nos gustan.

– Juan Esteban, te sientes joven?

Por supuesto. Acabo de cumplir treinta y uno. Para lo que hago apenas soy un niño. En el mundo del pensamiento, la literatura, la filosofía y la teología, las grandes obras surgen alrededor de los cincuenta años, o más. Las personas que admiro, por lo general, sobrepasan los cincuenta. Y siempre me acerco a ellas con timidez y respeto. Por esto, me siento apenas empezando…

-Ke bién…eso es bueno!…

…Detrás de las paredes ke suelen ser komo nuestro klaustro autoimpuesto, ke piensas, kon ke sueñas?

No sé si soñar. Me gusta más la imagen de los árboles y las plantas. Sencillamente están ahí, alimentándose de la tierra, sin esperar nada. Me interesa la tranquilidad del alma, la imperturbabilidad, como lo llamaban los estoicos; la plenitud, como la llamaba San Pablo.

– Interesante!…

…existe algo ke te enoje?

Me enojan las actitudes serviles. Creo en los méritos, pero no en la burocracia. No me gusta cuando se trata de escalar peldaños a través de amistades o de la influencia. Creo que grandes talentos humanos se han perdido en las calles porque otros, que se esforzaron menos, ocuparon sus lugares debido a la burocracia. Me duele mucho ver personas con grandes capacidades hechas a un lado, cuando podrían estar dando grandes aportes a la humanidad.

– Saltar de vivir komo en el kascaron y enfrentarse a los desafíos de la vida como tal, trae una cierta metamorfosis, desde los ke abrazamos el metal komo un estilo de vida, regalanos alguna experiencia en tu vivencia hacia la madurez.

Yo provengo del ámbito cristiano. Allí se habla mucho de la conversión, y se piensa que existe solamente una conversión. Pero, con el paso del tiempo, me he dado cuenta que uno tiene diferentes conversiones. La esencia del universo es el cambio. Y nosotros somos criaturas que pertenecemos a esta tierra. Por esto, en diferentes etapas tenemos encuentros que nos transforman. Cuando tenía quince años, me encontré con un discurso que decía: “o te entregas a Cristo (con determinada eclesiología), o te vas al infierno”. Por el momento que estaba viviendo, eso me salvó. Mis amigos, que no siguieron ese camino, se consumieron en su propio infierno. Se cumplió la profecía. Y esa simbólica extremista me ayudó muchísimo. Esa fue una conversión. Después, cuando tenía dieciocho, entré a estudiar teología, y comprendí que muchas cosas que creemos que dice la Biblia, no las dice, o deben interpretarse de otras formas; entonces tuve otra conversión. Luego, cuando viajé por Ecuador y Perú, y me encontré con la realidad de la gente que sufre, con los pueblos indígenas y afro, con la injusticia y la presencia de las multinacionales, tuve otra conversión en favor de las personas maltratadas. Y así, sucesivamente, he tenido varios “caminos de Damasco”, que me han ayudado a orientarme en diferentes situaciones.

– Atacan mi mente muchas kosas ke kisiera preguntarte… Ke tal el dulce sabor de labios de la músika, tengo entendido que eres el vocalista de la banda Aggelos…

Sí, llegué a Aggelos casi por accidente. Mi esposa es la co-fundadora de la banda. Yo estuve al inicio como ayudante, cargando los instrumentos, organizando el sonido, acompañándolos en conciertos. Cuando grabaron el primer Demo, hice algunas voces afuera del estudio, por hacer chiste, y los miembros de la banda me invitaron a cantar con ellos. Acepté la propuesta, y el debut fue junto a la banda Masacre, de teloneros. Ya te imaginarás lo asustado y crudo que estaba para entonces. Pero ha sido una experiencia de crecimiento personal y musical, y una manera de comunicarme con la gente. Al comienzo, mi participación fue poca. De hecho, en el álbum Mantos Purpúreos, hay solamente algunas letras mías, como en partes de Dormitar, Cruel Silencio, Labii Reatum y Mantos. Pero con el paso del tiempo, nos hemos compenetrado más y hemos hallado un equilibrio entre el aporte poético y el musical.

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– Al hablar de metal hay muchos libros ke se podrían eskribir, pero acerkándonos a la experiencia de la fe se podría decir ke los amantes del metal se hallan centrados en el fanatismo mas ke una fe honesta…?

Yo conozco todo tipo de metaleros cristianos. Desde los más abiertos y liberales, hasta los más fundamentalistas. Cuando estuve en Costa Rica, conocí un movimiento muy interesante, llamado Luz Forastera. Encontré grandes amigos, con formación teológica, sociológica o incluso administrativa. Muchos de ellos, muy buenos músicos. Tuvimos unas interesantes discusiones acerca del papel de la fe, del cristianismo, de la iglesia, de la política. Incluso grabé un trabajo musical con uno de ellos, David Ramírez, un Álbum que se llama “El Gran Divorcio. Tributo a C.S. Lewis”. La banda se llama Oyarsa. Y fue una experiencia muy abierta e interesante, tratando de pensar esta  novela del escritor británico desde nuestra realidad latinoamericana.

Cuando estuve en Europa, pude ver cómo se organizaban los conciertos con bandas cristianas y no cristianas juntas. Cuando estuve en el Brainstorm Fest, en Holanda, tocó Sinbreed. Yo estaba fascinado porque los músicos acompañantes eran los de Blind Guardian, y yo soy fan de esta banda. Allá se pudo compartir libremente entre cristianos y no cristianos, sin prejuicios y sin dogmas. Porque definitivamente hay cristianos que juzgan y actúan como no-cristianos. Y hay no-cristianos que tienen mucho que enseñarnos a nosotros los cristianos. Por esto no debemos apresurarnos a emitir juicios.

De la misma forma, cuando fui a Noruega, al Nordic Fest, me encontré con que el festival se realizaba en un bar. Había público cristiano y no cristiano. Y muchas de las cosas que aquí se pueden llamar “mundanas”, allá son completamente normales. Lo digo, especialmente, porque esto me hace pensar que yo no puedo llamar “cristiano” o “no cristiano” a lo que a mí me gusta o no. Hay que respetar las experiencias de espiritualidad que tiene la gente, y uno no puede juzgar la espiritualidad de otro. Hay que mirar primero la viga que uno tiene en el ojo, antes de mirar la paja del hermano, que tal vez ni siquiera le moleste para ver.

– En palabras simples, según tu experiencia, ke debe hacer un amante del metal kuando recibe esta certeza de kerer caminar kon Dios?

Sencillamente, caminar. Como dice el poema de Antonio Machado, interpretado por Serrat: “Caminante, no hay camino, se hace camino al andar”. Van a ocurrir cosas inesperadas. No se promete nada. Nos puede pasar lo que le pasó a José: ser vendido a Egipto. O a Job, o a María Magdalena. O podemos vivir tranquila y sosegadamente. La vida sigue siendo muy compleja, pero toma sentido cuando encontramos ese llamado divino. Y entonces podemos llamar “Tú” a esa vitalidad del universo que todo lo contiene, y percibimos que ella se interesa por nosotros.

– Similar ke las tragedias, los éxodos o el tráfiko de seres humanos, a veces así de kruda es la realidad de kienes viven solos “sin perro kien les ladre”, ke deberían hacer las “Ekklesías” para abrazar a estas “almas metálikas”…?

La relación con las iglesias siempre va a ser difícil. Cuando uno estudia la historia del cristianismo, se da cuenta que no existe ninguna iglesia que siga fielmente las enseñanzas del movimiento de Jesús. Siempre hay interferencias. Y se necesita que haya personas, más que instituciones, que se comprometan con ese mensaje. Hay gente que se siente muy bien en las iglesias históricas, como luteranas, metodistas o católicas, y esto les hace bien para su espiritualidad. Otras personas están más cómodas en las iglesias evangélicas o las pentecostales. Otras deciden comprometerse con las iglesias emergentes, que no exigen un formato determinado, sino que se adecúan a los contextos  y se permiten ciertas libertades (más de forma que de contenido, lastimosamente). Y hay otras personas, por diferentes motivos, que no encajan en ningún lugar de estos, pero hacen “Ekklesía”, asamblea, comunidad, con la gente de su barrio, o en sus casas, o en distintos lugares, y en los ámbitos menos inesperados se encuentran con la verdad de ese texto que dice: “donde hay dos o tres reunidos en mi nombre –no en el de la iglesia-, allí estaré yo”.

– Latinoamerika por mucho tiempo fue mirada komo tierra de nadie, sakeada y vulnerada. Krees ke hay alguna relación entre la resistencia al sistema (neoliberalismo, la lógika del capital, etc..) forjada en el underground kon este surgimiento de mentes y Korazones despiertos a la revelación Divina?

Albert Camus, al hablar del hombre rebelde, incluía también a Jesús de Nazaret. Jesús fue una persona que no se dejó atrapar por el discurso del poder romano. En las tentaciones, resistió al poder y la admiración de “este mundo”, que era el imperio romano, el cual había adquirido todo a través de la violencia. Ni tampoco se dejó seducir por la aristocracia del templo judío, que se había convertido en un bunker para no escuchar la voz profética.

Jesús estuvo siempre al margen del sistema, y a partir de ese margen reunió a las personas más excluidas de la sociedad para formar una nueva sociedad. Fue asesinado por el imperio romano, y murió como morían los insurrectos, como Espartaco. Murió crucificado. En ese sentido, en las raíces del evangelio está la rebelión frente a los sistemas políticos, económicos e incluso religiosos.

El problema es cuando esos sistemas intentan domesticar la imagen de Jesús y hacerlo parte del sistema. Ahora la llamada teología de la prosperidad pretende mostrar a un Jesús capitalista. El catolicismo español lo mostró alguna vez como el Jesús conquistador, la cruz y la espada. Y muchas iglesias quieren mostrar al Jesús callado y sumiso, que trata de quedar bien con todo el mundo. Pero si uno lee con cuidado los evangelios, se da cuenta que seguir a Jesús implica más que ir a una iglesia y mencionar su nombre: “no todo el que me diga Señor, Señor, entrará al reino de Dios”.

– Pensaba un poko en akel gentío, ese del ke komúnmente se dice “la voz del pueblo es la voz de Dios”,  gritando ke soltasen a Barrabás en lugar de Jesús y me asusta kuan manipulables pueden ser las masas…parodiando un poko…¿a las masas metálikas ke las está seduciendo en este ahora?

No sé, hay metaleros para todo. Hay unos que está entregados al poder, al reconocimiento. Hacen lo que sea por un aplauso o la admiración. Hay otros dedicados al pensamiento, leyendo, escribiendo, estudiando, enseñando. Hay otros dedicados al arte, componiendo, creando. Hay otros que son simplemente seguidores, que siguen las modas del momento, que van a todos los conciertos como si fuera una cultura simplemente fashion.

A los metaleros les gusta leer mucho a Nietzsche. Me gustaría entonces que aplicaran la enseñanza del Zaratustra: compañeros de camino busca el creador, y no seguidores o creyentes. En este sentido, deben dejar de ser masa, y convertirse en individuos. Aprender a ser rebeldes.

Y en cuanto a los metaleros cristianos, a veces es triste verlos vestidos de negro, diciendo ser guerreros, y asintiendo a todo lo que dicen los líderes espirituales de renombre y fama, sin cuestionar, como si fueran borregos del rebaño. Muchos individuos o grupos metaleros cristianos tratan de salvar “el buen testimonio” y “someterse a la autoridad”, y con ello sacrifican la libertad que otorga el evangelio. Tratan de ceñirse a iglesias o asociaciones de pastores, y lo que hacen es castrar el pensamiento. Creo que la sospecha es una gran enseñanza. Lo mismo la ironía. Debemos aprender a examinarlo y cuestionarlo todo, como dijo San Pablo. A poner en duda a los propios líderes religiosos, cuando hablan cosas que se alejan del mensaje liberador de Jesús. Hay que poner los ojos en Jesús, y seguirlo a él, no a las iglesias o a las instituciones.

– Busko y busko y no encuentro una razón “razonable” para alejarse de los amigos, a ke debes ke las komunidades de fe evangélika enseñan a los kamaradas a separarse de “lo mundano”, no es esto cenizas del Medioevo?

Hace un tiempo escribí un artículo titulado “La música y la esquizofrenia religiosa”. Destaco allí que el problema es el maniqueísmo: separar el mundo tajantemente entre el bien y el mal, y creer que la iglesia es el bien; y lo que está fuera de la iglesia, el mal.

Pero cuando uno mira con cuidado, y se da cuenta que dentro de las iglesias también hay mucho del mal: luchas de poder, sueldos altísimos en algunos pastores, despidos injustos de personas fieles, explotación de muchas personas en lo laboral, abusos, líderes que buscan beneficios. Es decir, son como los discípulos que le pidieron a Jesús sentarse a su derecha y a su izquierda, cuando estuviera en su gloria terrenal.

Mientras que fuera de las iglesias hay experiencias del bien muy notables: defensa de los derechos humanos, lucha por la restitución de tierras a los desplazados por la violencia, valoración de las culturas indígenas y afro. Muchos evangélicos piensan, por ejemplo, que los católicos son “malos”. Pero yo conozco a muchos católicos comprometidos con la vida de los demás y la justicia del reino. En Colombia, por ejemplo, conocí el caso de unas religiosas de la orden de la Madre Laura. Ellas trabajaban en las selvas con indígenas, enseñándoles y aprendiendo de ellos. Un día llegó un grupo armado a matar a los indígenas, acusándolos de haber vendido una comida a otro grupo armado enemigo. Los pusieron en fila, y los iban a matar. Pero entonces varias de estas monjas se interpusieron e hicieron una cadena humana y les dijeron a los hombres armados: “si ustedes van a matar a estos indígenas, entonces tienen que matarnos a nosotras primero, porque ellos son inocentes”. Y los matones se fueron. Inmediatamente recordé estas palabras del maestro: “no hay amor más grande que dar su vida por sus hermanos”. Por esto digo, el bien también está fuera de las paredes de nuestras iglesias. Y el mal también puede colarse dentro de ellas.

– Juan Esteban, gustas de algún deporte extremo?

Entre los quince y los veintidós años practiqué el Roller, patinaje extremo. Soy un amante de este deporte. Me gusta también ver el Skateboarding y el Downhill. Desde niño, quise practicar Motocross, pero es un deporte que requiere mucho dinero. Ahora monto en bicicleta, pero de manera menos extrema. Salgo con mis perros, ellos van detrás de la bicicleta. En otras ocasiones, realizo expediciones por las montañas. Aunque sigo amando la adrenalina.

– Entre tanto libro ke te akompaña, y te influye, no has reparado en eskribir alguno?

Bueno, ya he escrito uno llamado: “El nacimiento del liberador, un sueño mesiánico”. Lo pueden conseguir a través de Amazon. Un segundo libro saldrá pronto, titulado: “Para comprender el Nuevo Testamento”. También estoy terminando una novela.

– Kuál es la musa ke te inspira?

Creo que la disciplina. Hace mucho tiempo fui durante unos meses a una iglesia pentecostal (Cuadrangular), y un chico muy espiritual me dijo algo: cuando usted no tenga ganas de hacer algo positivo, hágalo, y verá que detrás hay una gran bendición. Este principio lo he practicado con todo: la música, la lectura, la escritura, el deporte, y siempre ha dado resultado. La disciplina con las cosas difíciles trae el enamoramiento, y cuando uno se enamora de algo ya no se separa de esto.

Además, algunas personas, animales y espacios. Naty, que ha estado conmigo siempre. Mis perros, que se sientan a mi lado cuando leo, escribo o canto. Mi casa, que es un lugar hermoso para pensar y crear. Y la gente que muestra su apoyo a una labor tan silenciosa como escribir y, paradójicamente, como cantar.

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– Del viejo adagio sociólogiko sexo, drogas y rock´roll ya solo kedan recuerdos?

Sí, sólo recuerdos. y una buena canción de Joaquín Sabina que se llama “Más de cien mentiras”.

Bueno, depende por donde se le mire. El sexo hace que nos complementemos con el universo a través de nuestra compañera o compañero de camino, el esposo o la esposa, la pareja. El Rock n’ Roll siempre permanece, es la banda sonora de mi día. Y en cuanto a las drogas, no me gusta depender de nada. Pero hay ocasiones en que necesitamos de la sabiduría de las plantas medicinales para superar ciertas enfermedades o tramos difíciles de nuestras vidas.

– El sabroso olor a café ke hace mi esposa me está llamando, bebes kafé?

No. Antes bebía mucho. Pero lo dejé porque me hacía daño para el estómago. Ahora tomo té. Sé preparar unas infusiones muy buenas, con jengibre, miel, manzanilla, y otras plantas.

-mmm akello del jenjibre suena a una muy buena experiencia, lo intentaré algún día,

-alguna banda o estilo ke sea tu preferido?

Me gustan muchos géneros musicales: desde el Blues hasta el Metal, pasando por la música latinoamericana, el Latin Jazz, el Reggae y la llamada música clásica.

Por destacar, Extol. Es una banda que amo, y que me alegra mucho que se hayan vuelto a reunir. También Orphaned Land, por su interés de demostrar que personas de diferentes religiones podemos convivir pacíficamente, sin tener que agredirnos, ni tampoco mezclar lo que creemos. Immortal Souls es de las propuestas que últimamente más me han gustado. Haggard, que con su trabajo dedicado a Galileo Galilei rescata el valor del pensamiento y la filosofía. Blind Guardian y Therion, por inmiscuirse en las mitologías antiguas. Kraken, de Colombia, por rescatar nuestra identidad latinoamericana. Virgin Black, por saber separar la fe de la religión. Entre otras, de otros géneros, que considero que siempre me interpelan: Silvio Rodríguez, Bob Marley y Cultura Profética.

– “De poeta, músiko y loko todos tenemos un poko”…kompones algo de poesía ke vendría a ser komo el elemento faltante en esta ekuación?

Sí, he acabado hace poco un libro de poesía, que entregué a un escritor al que admiro mucho, para que revise el texto y me haga sugerencias.

Ahora estoy escribiendo bastante, con muchas influencias de la escritura oriental y mística. En esto tienen influencia el poeta colombiano José Manuel Arango y el argentino Hugo Mujica. Su poesía me hace pensar mucho en Dios y la fe, en la tierra y la realidad. Ahora me estoy orientando mucho más a la poesía, incluso, que a la música, sin dejar de lado esta. La palabra es el elemento creador del universo.

– Se dice ke los lektores somos kaminantes de otros mundos, se ajusta esto a tu vida?

Hay una historia que cuenta que el filósofo Tales de Mileto iba caminando mirando las estrellas. Por mirar al cielo, no vio un hueco bajo sus pies y se cayó al foso. Una sirvienta tracia que pasó por allí se burló de él. Lo irónico es que ella no vio que su propia vida siempre fue un foso.

Yo creo que los libros nos llevan a muchas partes: a Narnia, a la Tierra Media, a la China del siglo VII, a La Mancha. Pero también deben darnos la fuerza para retornar a nuestra propia realidad y enfrentarla.

– Kisiera ke me kontestaras lo ke primero te viene a la mente…

Sudamérika: nuestra casa, las raíces.

Underground: una opción que tomamos frente a la vida.

Tatuajes y perforaciones: los míos: Gandalf, Shemah Israel, Poietés, Madre Tierra.

Jesús: el hombre rebelde.

Violencia: el intento de imponer nuestro pensamiento a los demás.

Cerveza: un lejano recuerdo en mi paladar.

Metal: el temblor y rugido de la tierra.

Amistad: pocas pero constantes presencias.

Calles: (el asfalto) Medellín.

Fidelidad: la actitud de Dios frente a nosotros.

-Juan Esteban, antes de llegar al The End (larga vida a The Doors!) de esta entrevista, alguna puñalada letal (en sentido figurado) para nuestros lektores?

Una frase de una de las nuevas canciones de Aggelos, Higuera Seca:

“La extrañeza que nos rompe, el escándalo que nos invierte, es que la vitalidad del universo se manifieste en contracción con los sistemas. Un escándalo que se celebra en el circo oscuro de los más excluidos, y se envidia en la danza macabra de aquellos que ostentan el poder de lo sagrado para eliminar a quien afirma la vida. No. No quiero creer en un dios que para salvarse a sí mismo exija el sacrificio de sus hijos pequeños”.

-Kiero agradecerte por tu tiempo, la buena disposición a dejarnos konocer lo ke kruza por tu ser y por compartirnos el don ke el buen Dios te ha regalado …un abrazo!

 Gracias.

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ROCKTURANDO 26-MAYO-2013 English Version

Posted in CHRISTIANITY, CHURCH PLANTING, GOD, METAL MINISTRY, Rockturando, Underground, UNDERGROUND CHURCH with tags , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , on 7 junio 2013 by naturalezaunderground

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We have to be smarter than the defeated serpent; It does not make sense to tag or classify people by the music they listen. The Metal Music is important for us (an obsession for some people) but it does not mean everything in our lives, at least it is not the most important thing. We also have children and we have to take care of them.

We have fallen into the enemy’s beautiful temptation and we have started to forget what is behind this person who listens to Metal Music. Usually this point of reference is misunderstood and that is what is leading them to attack the Christianity, but sincerely, just a few of them are against Jesus Christ. We have to learn to ask the correct questions regarding to this, because nobody wakes up in the morning and just decide to be against Jesus Christ or Satanist.

Where are we failing in our missionary task?

First: We are not living for God genuinely.

We want all our Metal Folks to follow God, but that is a fake faith, just a lie, just a fashion. Most of the times the emphasis is on the events (Concert and many other activities) and the people is forgotten. A different experience of life, healthy and praising the Lord is what we are looking for and not just simple “exchange of t-shirt”. In other words a living faith not just a institution as a church (following Jesus in a Institution), like a company or something similar.

Second: We are the first accusers of our brother in battle. 

It does not matter what is happening, do not even the worst of the heresies can origin not to love to our theological enemies. The rule of this situation is loving without pretense, because after a time we can see the fruits that God wants to give us. It is simple, if you disagree with the theological point of view of your brother you have to respect it anyway, clearing the situation by facing both the points of view and keep going.

The church (place where you follow Jesus in a community) must not be a place where we kill our warriors.

Third: We are a minority

We have to understand that. We are not the dominant culture and our underground philosophy does not please everyone. Therefore we have to realize that the world does not rotate around us, and that involves our emotional traumas, social, politic  and economic marginalization, denominational exclusion, and finally a huge underground living context. We were called to be loyal at all cost and without complaining.

Forth: We have to be original and transparent.

Living a life with Jesus Christ like that is what really encourage others to follow the Master, realizing that they are following the Son of God and not a demagogic and inquisitor religion with a human soul, that is a mafia that smells like death.

Do you remember when disciples went to Jesus?

John 1:39 – Come a see!

Following Jesus every day and discovering where and how He lives,  it should be our most important priority if we are really interested on this Metal Ministry.

This blog does not reject any Metal head, nor the metal that does not offend God or its principles. We comprehend the human uncertainty that lead us to this transition of keeping  away from Jesus. We are honestly committed with the goal of demonstrating the love of God in a practical way to every single person. We are convinced that the most important thing  for us is to have a relationship with God through Jesus Christ and in that way we will relate with everybody without  judging them. We are not perfect and therefore we do not offer magical answers, but we trust that together we can solve the problems  that are also affecting  us all  in the same way.

We want to be like Jesus, And we want to follow him close.

Written by Koheleth Pereira

Translated by Daniel Vega

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email: mr.vega85@gmail.com

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